Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

Vermouth · Le 19/08/2010, à 10:29

C'est intéressant le clavier bépo, mais a moins qu'on en soit équipé partout (boulot+maison), ça ne fera que ralentir notre vitesse de frappe.

fove2 · Le 19/08/2010, à 10:37

torpedolos a écrit :

Avoir un logo, c'est déjà fait avec le manchot de linux ou le très beau logo d'ubuntu.
Avant que les vendeurs mettent ce logo sur leur matos, il faudra atteindre une certaine masse critique d'utilisateur, et on retombe sur la question initiale.
Pour le reste, on vient déjà d'évoquer les difficultés, pour ne pas dire les obstacles qu'il y a a expliquer aux gens ce qu'est linux, ce qu'est ubuntu, ce qu'est le libre, et a changer de système, et toi tu veux qu'on rajoute un changement de clavier par dessus le marché ?
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, alors que linux fait déjà peur, parait déjà compliqué et réservé aux geeks.
On en reparle quand ubuntu a une part de marché de 70 % ?
;-)

j'avoue avoir pousser le bouchons loin mais ce que je voulais mettre en évidence c'est la nécessite de créer un folklore autour du libre, un peut comme le fait apple. Certes, il y a les Linux party, les associations de culture libre comme in libro veritas et jamendo oui mais... il n'y a rien à quoi on puisse reconnaitre un libriste... sinon son zelle à vouloir montrer à la terre entière que son OS est le meilleur (il a pas tort).

Je m'explique : Un geek, dans son quoin vient d'inventer le baladeur numérique en 1998, tout le monde trouvera que c'est de l'élitisme intellectuel de geek, que à 70€ comme pris de lancement c'est une folie de s'en payer un, que de toute façon ça n'aura jamais de sucés parce que c'est compliquer de passer par l'ordinateur et que les K7 c'est 1000 fois plus simple, que de toute façon la qualité de la bande est supérieure à celle des formats numériques et que de toute façon ça serre à rien, je peux vous certifier que c'est exactement ce que j'ai entendu à la sortie des premier baladeurs mp3, on est dans le FUD complet là. Sauf que ces même personne qui ont dit les choses sus-cité on été les première à acheter 140€ un ipod, trouvant que "Itunes simplifie tout" et que "les utilisateurs attendaient depuis toujours ça et que apple était le seul à les comprendre", provenant de celles-là même qui trouvaient que c'était inutile

Conclusions : Apple est glamour et même quand ils sortent un truc à la con ben ils savent le tourner de sorte que ça devienne un sucés planétaire ...
Plus c'est nul plus ça marche ? NON, plus c'est glamour plus ça marche.
Contrairement à ce que l'on croit les choix d'apple ne sont pas des summum d'ergonomie, qui oserait croire qu'appuyer sur un écran en se tortillant les pouces est plus simple que d'écrire à plat sur un clavier. mac OS même n'est pas ergonomique, il est beau à regarder, c'est une œuvre d'art à accrocher sur un mur, c'est donc glamour.
Il faut donc que l'on apprenne nous aussi à devenir glamour, dans notre siècle d'estete on y est un peut obligés. Seulement soyons glamour sans perdre nos valeurs et tirons en profit.

Dernière modification par fove2 (Le 19/08/2010, à 10:53)

fove2 · Le 19/08/2010, à 10:39

Vermouth a écrit :

C'est intéressant le clavier bépo, mais a moins qu'on en soit équipé partout (boulot+maison), ça ne fera que ralentir notre vitesse de frappe.

@Vermouth: certains claviers permettent de changer matériellement, sans rien toucher au logiciel de l'azerty à bépo.

Désolé pour freepost

torpedolos · Le 19/08/2010, à 10:58

Ben alors je reviens a ce que je disais: faisons un matériel "linuxubuntien", dédié, glamour, avec des bêtes du design qui conçoivent le bouzin (et un clavier basculable aisement azerty/bepo, si tu veux).
Effectivement, rendons linux "hype", mais avec "que" du software, c'est impossible.

fove2 · Le 19/08/2010, à 11:08

torpedolos a écrit :

Ben alors je reviens a ce que je disais: faisons un matériel "linuxubuntien", dédié, glamour, avec des bêtes du design qui conçoivent le bouzin (et un clavier basculable aisement azerty/bepo, si tu veux).
Effectivement, rendons linux "hype", mais avec "que" du software, c'est impossible.

Franchement je suis pas contre, il serait temps, anéfé. Mais le plus intéressant alors c'est d'innover : faire des clavier spéciaux qui allument un ordinateur éteint par simple pression sur la touche power. Introduisons un "fast-boot" (boot directe sur le bureau en 5 segondes ça existe mais juste sur win). n'hésitons pas à faire des ordis 2-en-1 à la mac-like comme l'a osé HP. Travaillons le disigne des ordinateurs, un mac on est fier de le montrer, il a sa place autan que la commode Louis XVII.

Encore faut-il que Canonical aie le hardwar en projet...

torpedolos a écrit :

et un clavier basculable aisement azerty/bepo, si tu veux

Pas nécessaire si l'ordinateur est livré avec ubuntu car ubuntu (et linux en générale) gère nativement bépo, vous avez tous le pilote sur vos machines.

Par tout cela, je voulais juste dire que le librisme n'a pas comme force le fait que ce soit une cause juste. Personne ne la vois la justice de sa cause, c'est un argument nul auprès de Monsieur tout-le-monde, au mieux il pensera que "libre" c'est une gamme de produit.
Ne pouvant user de son principal argument, linux ne doit pas conter dessus, car pour les non-geek, c'est un produit comme un autre qui ne mérite pas plus que les autres.

Dernière modification par fove2 (Le 19/08/2010, à 11:14)

Vermouth · Le 19/08/2010, à 11:30

un mac on est fier de le montrer

Cela à cause de la pub plus qu'a sont design.

torpedolos · Le 19/08/2010, à 11:40

Mais j'en suis convaincu.
De la même manière, aucune entreprise n'investira un centime dans ubuntu parce que c'est joli ou éthiquement correct.

Soit on se fout qu'ubuntu se répande, et alors on a rien a foutre de la logique d'ubuntu, et le système finira par disparaitre, noyé dans une multidtude de fork ayant chacun moins de 1000 utilisateurs, le jour ou son créateur aura claqué tout son pognon.

Soit on veut qu'il se répande, et on doit alors agir comme un produit.
Et donc s'intéresser a ce que veut l'utilisateur final.
Et l'utilisateur final, il veut:
- d'une part un produit simple, tout en un, un couteau suisse informatique, en somme, ou il n'a pas a réfléchir pendant des heures avant de se servir d'un programme.
- d'autre part, un truc dont il est fier, c'est a dire qui peut lire le cd que le pote a ramené de vacances, ou jouer a des jeux classe.

Tout cela va dans le sens d'un matos dédié et d'une offre unique matos+OS.

J'en ai parlé sur le launchpad d'ubuntu et ça discute pas mal, depuis...

On verra.

En tout cas un ordi portable de marque ubuntu, avec des performances pas trop pourrave et moins cher que l'équivalent sous windows, j'achète de suite.

torpedolos · Le 19/08/2010, à 11:44

Vermouth a écrit :

un mac on est fier de le montrer
Cela à cause de la pub plus qu'a sont design.

Non, je ne pense pas.
Mac a toujours fait un gros effort de design, on reconnait de suite un mac et ça semble toujours un peu plus moderne qu'un PC d'autre marque.

Regarde les voitures, c'est un investissement bien supérieur a un PC, et bien combien de gens achètent celle-ci au lieu de celle-la rien qu'a cause du "look", même si elle est moins performante ?

La pub, ça vient après, si le produit est déjà beau, c'est plus facile.

Alph · Le 19/08/2010, à 12:06

Bonjour, je vais faire monté un PC par un ami assembleur, et n'étant absolument pas spécialiste de matos je suis dans le caca, car je ne sais si tels chipset ou carte graphique(MSI par exemple) sont compatibles. Trouver des infos sur le net est une véritable galère.
Donc un truc qui fonctionne sans qu'on ait à se casser la tête oui, en plus si c'est beau encore oui.

yano1966 · Le 19/08/2010, à 12:14

Salut,

Tu peux faire une recherche sur le net : "ordinateur ubuntu préinstallé" (par exemple).

Ensuite, dans ces sites, tu regardes la liste les composants des modèles proposés.

Tu sauras ainsi quel sont ceux qui sont compatibles (ils ne vendent que du 100% compatible) et tu donnes ta liste à ton ami.

torpedolos · Le 19/08/2010, à 13:26

Et ton amis va comparer les prix et va avoir le choix entre un système inconnu, "réservé a des geek" et sur lequel il y a peu de jeux, sur lequel rien de ce qu'il connait deja, a part peut etre firefox, ne fonctionne, a 1100 euros.
Ou un ordi équipé de wndows 7, comme tout le monde, a 500 euros.

Bonne chance pour lui faire acheter le premier...

david96 · Le 19/08/2010, à 14:29

Vermouth a écrit :

C'est intéressant le clavier bépo, mais a moins qu'on en soit équipé partout (boulot+maison), ça ne fera que ralentir notre vitesse de frappe.

Je suis dessus depuis un mois et j'ai déjà retrouvé ma vitesse de frappe initiale à l'azerty
Après plus de 20 ans de frappe avec l'AZERTY j'aurais imaginé que le changement serait rude, bâ non

En ce qui concerne le clavier présenté par Microsoft : bof ! À quoi ça sert ?

yano1966 · Le 19/08/2010, à 14:34

torpedolos a écrit :

Et ton amis va comparer les prix et va avoir le choix entre un système inconnu, "réservé a des geek" et sur lequel il y a peu de jeux, sur lequel rien de ce qu'il connait deja, a part peut etre firefox, ne fonctionne, a 1100 euros.
Ou un ordi équipé de wndows 7, comme tout le monde, a 500 euros.
Bonne chance pour lui faire acheter le premier...

Salut torpedolos,

Tu as mal compris mon texte, je crois : il faut regarder la liste des composants : La CG, ram, CM, Disque dur, CPU, graveur DVD... Et donner la liste à l'ami assembleur qui commande et assemble, il n'y a pas à acheter le PC monté à 1100 € ; l'assembleur aura les pièces bien moins cher !

DrNitro · Le 19/08/2010, à 18:18

@torpedolos et @fove2
Okey compris Capitalisme=/= Liberalisme <=> (Microsoft + formats proprio)=/= Librisme

mais que'est-ce que fait APPLE
http://www.developpez.net/forums/d905961/club-professionnels-informatique/actualites/iphone-commission-europeenne-va-enqueter-bannissement-flash-apple/

fove2 · Le 19/08/2010, à 20:02

david96 a écrit :

Vermouth a écrit :
C'est intéressant le clavier bépo, mais a moins qu'on en soit équipé partout (boulot+maison), ça ne fera que ralentir notre vitesse de frappe.
Je suis dessus depuis un mois et j'ai déjà retrouvé ma vitesse de frappe initiale à l'azerty
Après plus de 20 ans de frappe avec l'AZERTY j'aurais imaginé que le changement serait rude, bâ non
http://www.concepteursite.com/images/ph … avid96.jpg

@david96:bravo à toi, moi personnellement je tergiverse encore ^^

david96 a écrit :

En ce qui concerne le clavier présenté par Microsoft : bof ! À quoi ça sert ?

À rien.
Je l'ai juste montrer car il augurerait une très proche offensive de µ$

DrNitro a écrit :

mais que'est-ce que fait APPLE
http://www.developpez.net/forums/d905961/club-professionnels-informatique/actualites/iphone-commission-europeenne-va-enqueter-bannissement-flash-apple/

Apple fait dans le capitalisme, mais là dans le capitalisme de la révolution industrielle quasiment, ils vont très loin.

fove2 · Le 19/08/2010, à 20:15

Je signale ce très intéressant article

toniotito10 · Le 19/08/2010, à 21:18

bonjour! vraiment bien ce topic, y'a de bonnes idées! bonne continuation

david96 · Le 19/08/2010, à 22:28

fove2 a écrit :

Je signale ce très intéressant article

Aucune source sur les chiffres, tout est au conditionnel, un peu trop gros tout ça.

[HS]Tu peux t’entraîner sur le Bépo 10 à 15 mn par jour, histoire de voir cette puissante disposition qui risque de changer ta vie (ça en vaut vraiment la peine), le basculement de l'Azerti au Bépo se fait en un clin doeil et réciproquement [/HS]

fove2 · Le 19/08/2010, à 22:35

david96 a écrit :

fove2 a écrit :
Je signale ce très intéressant article
Aucune source sur les chiffres, tout est au conditionnel, un peu trop gros tout ça.

J'étais pressé quand j'ai coller l'url, j'avoue ne pas l'avoir lu avant, mais les 3 premiers commentaires sont intéressants

torpedolos · Le 19/08/2010, à 22:58

yano1966 a écrit :

torpedolos a écrit :
Et ton amis va comparer les prix et va avoir le choix entre un système inconnu, "réservé a des geek" et sur lequel il y a peu de jeux, sur lequel rien de ce qu'il connait deja, a part peut etre firefox, ne fonctionne, a 1100 euros.
Ou un ordi équipé de wndows 7, comme tout le monde, a 500 euros.
Bonne chance pour lui faire acheter le premier...
Salut torpedolos,
Tu as mal compris mon texte, je crois : il faut regarder la liste des composants : La CG, ram, CM, Disque dur, CPU, graveur DVD... Et donner la liste à l'ami assembleur qui commande et assemble, il n'y a pas à acheter le PC monté à 1100 € ; l'assembleur aura les pièces bien moins cher !

En effet, lu trop vite, pardon.

fove2 · Le 20/08/2010, à 01:30

M'es avis que si Ubuntu fait des ordis, il serait intéressant de faire une sorte de bootcamp comme apple (si j'en ai bien compris le principe), à savoir que les ordinateurs contiennent un petit DD à part.
Ce dd contiendra un mini-système sur lequel il sera possible de booter pour gérer les OS simplement, au lieux d'un DD, ça pourra aussi être un firmwar d'un composant supplémentaire.

DrNitro · Le 20/08/2010, à 02:43

au post #224

sailing a écrit :

http://www.slate.fr/story/25711/linux-ubuntu-vieil-ordi-seconde-vie
Un petit article bien débile de slate.fr qui fait passer ubuntu pour un OS de seconde zone, tout juste bon à faire tourner des vieilles bécanes, car bien évidemment, ce n'est pas aussi bien que seven, et de loin...

il y'a une tres bonne idée; c'est l'idée de "la visite guidée" de l'OS lors du premier démarrage (et des suivants) comme ça il y aurait moins d'appréhensions, avec une presentation du multimédia, des outils web, de la logitheque ( ou synaptique), un aperçue des bureaux Gnome et KDE. Fait de manière a mettre a l'aise Mme Michu
en plus (cela va sans dire) du pack complet de langue Française PRÉ-INSTALLÉ (tout le monde n'est pas forcément a l'aise avec l'anglais)

j'irait même plus loin : une notice d'utilisation (du PC et de l'OS) fournie a l'achat du PC-Ubuntu du genre simple comme Ubuntu mais en plus bref et un brin plus technique mais toujours grand publique !

/!\ un client avertis en vaut deux /!\ lol

Dernière modification par DrNitro (Le 20/08/2010, à 02:54)

david96 · Le 20/08/2010, à 04:03

Faut pas non plus trop assisté… Sinon ça va devenir lourd, comme ce commentaire de l'article :

Il y a deux ans, le gros problème que j'ai eu avec Ubuntu c'était son processus d'installation, un vrai mystère pour moi. À la différence de Windows et Mac, quand je téléchargeais un logiciel sur le net et que je lançais l'installation, ça ne lui plaisait pas; soit il n'arrivait pas à installer le programme, soit il le mettait dans un répertoire introuvable. Ubuntu préférait que j'installe un logiciel à l'aide de son «gestionnaire de paquets», un référentiel local où sont stockées les applis compatibles avec l'OS. Deux ans plus tard, si ce système reste privilégié pour installer de nouveaux logiciels, je n'ai eu aucun mal à le faire avec des programmes téléchargés sur Internet.

C'est bado hein ! Ha les habitudes qui nous enquiquine (euphémisme) et qu'on veut retrouver ailleurs !

Sinon on a un point de vue d'un gros habitué (presque assisté) de ce que le marché lui propose, il ne doit pas se rappeler les galères qui l'a eu avec Windows, non il y est habitué.

Par contre, il a franchie le pas à 2 reprises, c'est bien… la 3ème c'est la bonne et il va venir ici pour notre plus grand bonheur !

Dernière modification par david96 (Le 20/08/2010, à 04:08)

fove2 · Le 20/08/2010, à 04:19

david96 a écrit :

Faut pas non plus trop assisté… Sinon ça va devenir lourd,

Mouai, en même temps, un mode d'emplois, ça ne serait pas de trop. Comment installer les logiciels et où les retrouvés, comment enregister, un mot sur l'arborescence.
comme ce commentaire de l'article :

david96 a écrit :

Il y a deux ans, le gros problème que j'ai eu avec Ubuntu c'était son processus d'installation, un vrai mystère pour moi. À la différence de Windows et Mac, quand je téléchargeais un logiciel sur le net et que je lançais l'installation, ça ne lui plaisait pas; soit il n'arrivait pas à installer le programme, soit il le mettait dans un répertoire introuvable. Ubuntu préférait que j'installe un logiciel à l'aide de son «gestionnaire de paquets», un référentiel local où sont stockées les applis compatibles avec l'OS. Deux ans plus tard, si ce système reste privilégié pour installer de nouveaux logiciels, je n'ai eu aucun mal à le faire avec des programmes téléchargés sur Internet.
C'est bado hein ! Ha les habitudes qui nous enquiquine (euphémisme) et qu'on veut retrouver ailleurs !
Sinon on a un point de vue d'un gros habitué (presque assisté) de ce que le marché lui propose, il ne doit pas se rappeler les galères qui l'a eu avec Windows, non il y est habitué.

Non mais c'est claire son article est juste pathétique... mais qu'est-ce que ça peut lui foutre, non d'un chien, qu'il ai téléchargé le paquet du web où sur les dépôt -du moment que ça fonctionne-, comme disent souvent ce genre de personne...
comme j'ai dis :

fove2 a écrit :

Je m'explique : Un geek, dans son quoin vient d'inventer le baladeur numérique en 1998, tout le monde trouvera que c'est de l'élitisme intellectuel de geek, que à 70€ comme pris de lancement c'est une folie de s'en payer un, que de toute façon ça n'aura jamais de sucés parce que c'est compliquer de passer par l'ordinateur et que les K7 c'est 1000 fois plus simple, que de toute façon la qualité de la bande est supérieure à celle des formats numériques et que de toute façon ça serre à rien, je peux vous certifier que c'est exactement ce que j'ai entendu à la sortie des premier baladeurs mp3, on est dans le FUD complet là. Sauf que ces même personne qui ont dit les choses sus-cité on été les première à acheter 140€ un ipod, trouvant que "Itunes simplifie tout" et que "les utilisateurs attendaient depuis toujours ça et que apple était le seul à les comprendre", provenant de celles-là même qui trouvaient que c'était inutile
Conclusions : Apple est glamour et même quand ils sortent un truc à la con ben ils savent le tourner de sorte que ça devienne un sucés planétaire ...

Ce serait apple qui ai fait un gestionnaire de paquet, ou quelque chose de comparable, juste en plus fermé, en moins pratique et en plus payant, on dira que apple 'sont trop fort que les users demandaient ça depuis longtemps et que seul apple à l'audace de le faire, que personne n'y a penser avant eux...
En bref, bref et rebref on est toujours et encore dans le FUD.

DrNitro · Le 20/08/2010, à 06:09

laissez l'auteur de cet article tranquille c'est le frère a Mme Michu
c'est l'utilisateur lambda par excellence ; pour lui un PC est un lecteur DVD de salon avec lequel il peut naviguer sur internet et visionner des recettes de cuisine sur youtube !!!!
évidement si on lui parle de "compilation" de "sudo apt-get install" ou d'editer en root un sombre fichier de conf ... hé ben il change de lecteur DVD pour un plus ... glamour !!!

Non mais c'est claire son article est juste pathétique

ça ne sert a rien de fustiger un windowsien : lorsqu'un geek parle TECHNIQUE l'utilisateur lambda (windowsien par defaut) parle de comment la technologie lui SIMPLIFIE la vie ; ils parlent de choses totalement différentes, c'est un débat de sourds qui part facilement en vrille . On s'en sortira jamais .
si on veut que linux décolle il faut se tourner vers des distributions clé en main (Linux Mint) et de nouvelles idées qui simplifient l'existance !!!! -c'est ce qu'on aura bien compris avec la com d'Apple-

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