Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

torpedolos · Le 07/09/2010, à 23:18

Si je peux me permettre, la discussion antérieure portait sur le fait de faire vendre, par canonical, des ordinateurs de marque ubuntu avec ubuntu.
Si Manini pense que ça c'est déjà produit, c'est soit qu'il n'a pas daigner lire la question, soit pas pu la comprendre.

MSDNAA, licence a 10 $, voire gratuite, grande distribution qui utilise linux pour presser microsoft, participation au salon solution linux...
autant de chose que Microsoft n'aurait pas eu a faire ou a subir il ya seulement 3 ans.
Autant de choses qui auraient fait hausser les épaules de Ballmer, il y a quelques années.
Pour moi tout cela signifie que microsoft bouge, est sur la défensive.
Qu'il ne peut plus mépriser son concurrent proprio, et ses concurrents libres.

C'est très bon, ça coco !

Askelon · Le 08/09/2010, à 02:05

torpedolos a écrit :

Si je peux me permettre, la discussion antérieure portait sur le fait de faire vendre, par canonical, des ordinateurs de marque ubuntu avec ubuntu.
Si Manini pense que ça c'est déjà produit, c'est soit qu'il n'a pas daigner lire la question, soit pas pu la comprendre.

Tu n'as peut-être pas encore saisis la logique manini. Explication :

«ordinateurs de marque Ubuntu avec Ubuntu commercialisé par Canonical»
= «ordinateurs vendus sous Linux»
= «ordinateurs vendus sous Xandros»
= «disparition des netbooks Linux»
= «preuve que Windows est le meilleur OS de l'univers qu'utilisent des milliards de Plutoniens parce que c'est de la qualité»
= «preuve que Linux est merdique puisque le public n'en veut pas»
= «preuve que Windows est génial»
= «preuve que Linux...»

... etc.

Je me demande s'il est vraiment convaincu de ce qu'il raconte. Au début je pensais qu'il trollait, ou qu'il était payé pour faire de la désinformation, ou... Mais quelques semaines à l'usine m'ont rafraichis la mémoire, y a des gens qui sont férocement convaincu de choses qui nous paraissent parfois évidemment aberrantes. Ça serait peut-être bien son cas

Dernière modification par Askelon (Le 08/09/2010, à 02:06)

AlexandreP · Le 08/09/2010, à 05:36

jrev a écrit :

http://zareason.com/shop/Limbo-4110.html
299 $ = 233 euros

Attention aussi aux frais de ports et de douanes, si applicables.

Mais ZaReason a reçu d'excellentes critiques récemment (je l'ai déjà dit dans ce fil), et en particulier concernant une de leur politique : avec chacun de leurs ordinateurs, même les portables, un mini-tournevis est donné. C'est pour aller dans le sens de son Open Hardware Warranty :

"En tant qu'avertissement, nous avons ajouté une Garantie de Matériel Ouvert première du genre. Nous vous permettons, et même vous encourageons, à soulever le couvercle et admirer la beauté de votre matériel. C'est votre système, après tout, et nous voulons des utilisateurs connaisseurs, pas des utilisateurs dépendants."

À une époque de matériel fermé -- par exemple, je ne vois même pas de vis sur mon baladeur SanDisk! comment je fais pour changer une pile qui n'est plus aussi performante après plusieurs années de bons et loyaux services? Je le jette et le remplace? -- ce que fait ZaReason est extrêmement appréciable et louable.

Voilà un petit geste commercial et bien représentatif d'une politique d'ouverture qui peut être une image de marque des revendeurs de matériels fournis avec des logiciel libres!

MaryPopy · Le 08/09/2010, à 10:28

Fachez vous !!! :mad:

sorrodje · Le 08/09/2010, à 10:37

ça me fait marrer moi

baba00000000 · Le 08/09/2010, à 12:56

Moi aussi je rigole

C'est de l'humour, et pis regarde Microsoft comment il se comporte, tu vois bien qu'il à peur de ses concurents.

Et pis nous on a pa peur de perdre notre Linux, vu qu'il aura de la relève. Alors que peux être jour Microsoft fermera ses portes. ( je rêve mais sa pourrais arriver qui sais)

cbrunos · Le 08/09/2010, à 14:15

baba00000000 a écrit :

Moi aussi je rigole
C'est de l'humour, et pis regarde Microsoft comment il se comporte, tu vois bien qu'il à peur de ses concurents.
Et pis nous on a pa peur de perdre notre Linux, vu qu'il aura de la relève. Alors que peux être jour Microsoft fermera ses portes. ( je rêve mais sa pourrais arriver qui sais)

C'est même très probable; il viendra forcément un jour où Ms fermera ses portes, ou changera de secteur, ou sera sanctionné par les autorités régulatrices de la concurrence (comme ce fut le cas avec AT&T dans les années 70). Alors que Linux c'est libre et appartient à tout le monde, c'est donc immortel. Il y aura toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau ou se baser sur le boulot qui a été fait.

roger64 · Le 08/09/2010, à 14:22

Bonjour

Je ne vois pas pourquoi l'on s'inquiète, on trouve maintenant Linux dans tous les bons supermarchés...:)

david96 · Le 08/09/2010, à 14:27

Et c'est clair que ça casse les prix de la concurrence à 6€48 !

Avec Linux, tout est Net !

elegouhinec · Le 08/09/2010, à 14:32

Quand t'on regarde bien le cas Microsoft, tout est basé sur la vente liée. Le jour, où on se réveillera Microsoft sera un vendeur de logiciels et matériels comme tant d'autres. On le voit, on commence à se dématérialiser tout est sur Internet alors pourquoi avoir un OS Windows clé à main alors que tout est sur le web.

La moitié de la population sont sur le web toute la journée, windows est vulnérable aux virus alors pourquoi s'en servir encore.

HP · Le 08/09/2010, à 14:38

roger64 a écrit :

Je ne vois pas pourquoi l'on s'inquiète, on trouve maintenant Linux dans tous les bons supermarchés...:)

Enfin !

elegouhinec · Le 08/09/2010, à 14:47

Linux çà rapporte rien du tout au commerçant. Que windows "oui"

Chez dell par exemple à une époque, coût 10 euros windows, et nous on paye 70 euros. Alors pourquoi vendre autre chose.

freechelmi · Le 08/09/2010, à 15:03

elegouhinec a écrit :

Chez dell par exemple à une époque, coût 10 euros windows, et nous on paye 70 euros. Alors pourquoi vendre autre chose.

J'aimerais bien savoir ou tu as pu lire ça ?

elegouhinec · Le 08/09/2010, à 15:12

sur un site il y a deux ans, faut que je retrouve çà. Mais il ne faut pas se brûler la face profit chez windows et chez les vendeurs. Les 70 Euros c'est le chèque que acer m'a envoyer pour le remboursement de Vista en 2008.

freechelmi · Le 08/09/2010, à 15:24

En dehors d'une période courte pour les Netbookx sous XP, aucun constructeurs n'as eu des licences a 10 Euros.

Le cout d'une licence microsoft dans un Pc est beaucoup plus elevée en moyenne.

Donc ne laisssons pas croire que linux ne permettrais pas a priori de baisser le cout des machines a la vente. C'est une evidence.

LoseMagnet · Le 08/09/2010, à 15:37

freechelmi a écrit :

Donc ne laissons pas croire que linux ne permettrais pas a priori de baisser le cout des machines a la vente. C'est une evidence.

Le prix des licences Windows n'est pas diminué par la présence de logiciels pré-installés en version d'essai?

david96 · Le 08/09/2010, à 15:40

freechelmi a écrit :

En dehors d'une période courte pour les Netbookx sous XP, aucun constructeurs n'as eu des licences a 10 Euros.
Le cout d'une licence microsoft dans un Pc est beaucoup plus elevée en moyenne.
Donc ne laisssons pas croire que linux ne permettrais pas a priori de baisser le cout des machines a la vente. C'est une evidence.

Oui et non, avoir un PC nu est un luxe énorme pour l'utilisateur finalement, car lié à aucun compte commercial.
Si on suit cette logique commerciale, les fabricants perdent de l'argent à ne pas intégrer un OS commercial tel que Microsoft, car l'utilisateur sera libre et non contraint voir enfermer dans cette gigantesque arnaque (Mise à jour, Anti-virus, Achat de nouvelle carte, d'un nouveau PC plus puissant pour supporter le nouvel OS…)

Dernière modification par david96 (Le 08/09/2010, à 15:41)

freechelmi · Le 08/09/2010, à 16:04

LoseMagnet a écrit :

freechelmi a écrit :
Donc ne laissons pas croire que linux ne permettrais pas a priori de baisser le cout des machines a la vente. C'est une evidence.
Le prix des licences Windows n'est pas diminué par la présence de logiciels pré-installés en version d'essai?

je ne sais pas mais je penses que c'est <5$ pour antivirus, suite office etc...

Les constructeurs le font aussi pour eviter les appels au service client.

Tomzz · Le 08/09/2010, à 17:22

Les constructeurs le font aussi pour eviter les appels au service client.

Rien n'est moins sûr, ou alors ils se trompent.
Il n'y a qu'à voir le premier résultat sur "désinstaller"
http://www.google.com/search?client=ubu … 8&oe=utf-8
Et ce que donne les suggestions de Google quand on commence à taper "desin"

DrNitro · Le 08/09/2010, à 17:33

voila ! je le tiens! poste #475

Zakhar a écrit :

yano1966 a écrit :
Un dernier mot pour conclure mon intervention de ce soir,
Quand on trouve de la marque, voilà ce que ça donne : Portable Ubuntu HP 15.6"-Dual Core T3000-2Go-250Go-3D à 600€ !
Bonjour l'occas du siècle !
Un vieux T3000 à 1.8GHz, 2 Go de ram en DDR2, et une méga carte graphique, un vieux chipset Intel intégré GMA 4500 !
ça vaut 400-450€ au max.
Pour 100€ de plus, j'ai acheté mon Asus (voir ma signature, y a pas photo) avec Seven premium dedans (que j'ai viré, ça va sans dire) et bien c'est triste car j'aurais dû payer 1000€, si ça existe, pour avoir le même préinstallé Tux !.
Conclusion : Bonjour l'arnaque ! C'est grâce à ces pratiques que Mme Michu restera encore longtemps Windosienne sans le savoir !
Le problème du prix d'une configuration Windows est bien pire que ce que tu imagines.
Tu comprendras aisément que des boîtes comme Norton sont prêtes à payer pour figurer comme l'anti-virus proposé et installé par défaut. En effet, celui-ci va fonctionner 2 mois, et au delà tu auras un message alarmiste disant que si tu ne continues pas de payer ton PC n'est plus protégé. Alors disons que une personne sur 2 "plongent", et payent allègrement les 45€ (je ne sais pas le prix exact, si qqn peut corriger, mais ça n'a pas d'importance pour la démonstration). Cela signifie alors que sur chaque PC vendu, Norton va avoir une rente annuelle de 22,5€ (en appliquant la moyenne). Dans ces conditions, ils peuvent donc bien payer 15€ pour être placés "en tête de gondole".
Et les PC Windows sont aussi vendus avec tout un tas d'autres "logiciels de démonstration" du même acabit. De même qu'un annonceur est prêt à payer pour avoir sa publicité affichée, ces vendeurs sont aussi prêts à sortir leur argent pour figurer en "démonstration".
Tout cela, cumulé au fait que les grands vendeurs que tu cites Yano (HP) ont des réductions colossales sur Windows, finit par faire que dans certains cas Windows a un prix négatif !
Oui, oui, on te paye pour que tu prennes Windows!
Bon, en réalité j'amalgame avec les autres logiciels qu'on te fourgue avec en "démonstration". Et donc quand tu fais l'addition :
+ Prix de Windows
- Remise colossale de HP
- Paiement de Norton (tête de gondole)
- Paiement publicité logiciel-de-la-mort-qui-tue
- etc..
___________________
Total = -30€ !
... tu peux avoir un total négatif pour les logiciels !
Mais le principe est le même pour les "bons" journaux informatiques américains : ils sont vendus au prix symbolique de 1€ (pour pas que les gens les piquent pour en faire du combustible de chauffage !), puisque en réalité ils sont intégralement payés par la publicités, les annonceurs étant trop contents de pouvoir faire leur publicité sur des "bons" journaux.
Et toute cette pratique pour Windows porte un nom : le bloatware. C'est tous ces logiciels de démonstration qu'on t'installe de force sur une machine Windows et qui en font un O.S. enflé (bloat)

Tandis que pour un Linux, on n'a forcément pas tout ce genre de chose vu que les utilisateurs vont vouloir du "libre" (et gratuit surtout !).
Ne pas avoir ainsi un éco-système est donc un inconvénient... sans doute le prix de notre liberté.
C'est pourquoi la création d'une "Logithèque Ubuntu", même si on finit par y trouver des logiciels propriétaires et payants (ça va en faire crier beaucoup ici !) est finalement une très bonne chose.
Par exemple, je pense à des best-sellers comme les jeux de Blizzard. Si on arrive à convaincre l'éditeur qu'il y a un marché, qu'on le met en bonne place sur Ubuntu-Store, et qu'on lui montre bien que le réseau de distribution ne lui coûte rien (ou rien comparé à une distribution "classique"), ça peut faire boule de neige qu'un tel grand nom "linuxise" des logiciels.

Et dans les cas de PC de grande marque, finalement tu peux acheter sans risque. Flinguer le Windows qu'on t'y a installé avec tous les machins autour est le plus mauvais tour que tu puisse leur faire.
... ah non, tu peux aussi récupérer la licence Windows pour la vendre à un ami dans le besoin (pas forcément légal... mais au moins il aura une "clé officielle").

j'etais sûr qu'on en a déja parler ! mais c'est vrais que quand c'est long c'est plus lent a lire

freechelmi · Le 08/09/2010, à 17:39

Merci d'avoir remonter le post , je ne l'avais pas lu.

je reste persuadé du contraire, l'idéal serait bien sur d'avoir le temoignage d'une personne bossant chez un constructeurs dans le Top10.

david96 · Le 08/09/2010, à 17:41

Tomzz a écrit :

…
Il n'y a qu'à voir le premier résultat sur "désinstaller"
http://www.google.com/search?client=ubu … 8&oe=utf-8
…

Énorme !
Bon sang, ça me rappelle 5 ans en arrière quand j’étais sous Windows (plus jamais retourné depuis), une fois qu'on a goûté à GNU/Linux et tout ce qui va avec, ce n'est que du bonheur Forever !

Dernière modification par david96 (Le 08/09/2010, à 17:42)

jeanlo123 · Le 08/09/2010, à 18:09

roger64 a écrit :

Bonjour
Je ne vois pas pourquoi l'on s'inquiète, on trouve maintenant Linux dans tous les bons supermarchés...:)
http://img11.hostingpics.net/thumbs/min … 6Linux.jpg

excellent !!! J'ai bien rigolé.

Du positif tout de même. Je crois qu'au final la qualité des systèmes linux paiera.

Deux exemples certifiés réels (même si je sais bien qu'un exemple ce n'est pas un argument):

- Une ado, vraiment attachée à son windows 7 (les ados sont encore plus "moutonniers" que les adultes), à finalement accepté d'avoir ubuntu en dual boot. Au final et après quelques semaines de résistance, sa conclusion :c'est plus rapide pour le streming ou pour télécharger des films. La qualité en lecture vidéo est meilleure. En fait à présent, elle est presque tout le temps sous ubuntu. Pour la vidéo, pour aller sur face book, etc. Ubuntu c'est parfait.

- Un adulte, essaye un macbook pro dans une grand magasin. Après quelques minutes de tests, son bilan : Iwork, comparé à openoffice, c'est moins pratique. Bof au final, qu'a osx de plus qu'ubuntu ? Le prix.

Dernière modification par jeanlo123 (Le 08/09/2010, à 18:13)

dupont08 · Le 08/09/2010, à 20:39

roger64 a écrit :

Bonjour
Bof au final, qu'a osx de plus qu'ubuntu ? Le prix.

la possibilité de faire tourner Logic studio aussi, uniquement sur mac, et la seule raison aussi pour laquelle je garde mon imac !

Mpok · Le 08/09/2010, à 20:54

@cbrunos : je suis d'accord avec toi avec la plupart de tes remarques (bien vu), mais PAS sur la question des maj..

Certes on peut accepter ou non les majs, mais l'utilisateur lambda accepte PAR DEFAUT ce genre de chose.. (sans s'inquiéter des éventuelles conséquences ; et selon les maj, ça PEUT être de grosses conséquences).
Et si tu as raison sur Firefox (comme quoi, en tant qu'utilisateur avancé je pourrais toujours mettre à jour mon application, même sans mettre à jour ma version Ubuntu), ce n'est pas vrai pour TOUTES les applications, et évidemment pas les futures. Or "les futures", c'est à 6 mois près avec Ubuntu.. Note : ok avec l'argument "18 voire 36 mois", sauf que côté applicatif, peut-être que je suis mal tombé, mais beaucoup ne proposent déjà qu'au mieux 18 mois, voire 12 (soit 2 versions précédentes). Et je ne cible pas les applications les plus récentes.

Pour répondre à ta deuxième question au passage, qaund je parlais de "concurrence", je ne parlais pas des différéntes distributions (encore qu'on puisse aussi en débattre), mais justement des différentes versions d'Ubuntu lui-même !
Pour l'utilisateur 'lambda' ces mises à jour PEUVENT être génantes (quand je parle d'utilisateur 'lambda', c'est quelqu'un qui ne viendrait même pas sur ce forum...).

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