Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

torpedolos · Le 04/10/2010, à 22:18

Bien lire les details...:

"Cette étude a été réalisée du 1er au 31 août 2010 sur un périmètre de 14 926 sites Web vérifiés par AT Internet."

De quelle façon ?
Comment sont choisis les sites ? (par exemple moi j'arrive a 98,9 % de linux sur les sites de ubuntu-org.fr et de la FSF, entre janvier 2009 et juin 2010 selon une étude validée par "torpedolos security inc" et mon boucher...)
Comment comptabilise-t'on les OS ?
Comment comptabilise t'on les duals / tri boots ?
Sur une population de combien ?
Sur quel zone géographique ?

Mornagest · Le 04/10/2010, à 22:23

Puis, comme ça a déjà été dit plusieurs fois, 0,9% de "parts de marché" (pour reprendre une expression maninienne ) alors que le nombre d'ordinateurs évolue de façon exponentielle (j'exagère, mais vous voyez ce que je veux dire), cela veut aussi dire que le nombre d'utilisateurs de GNU/Linux évolue lui aussi... sans vente liée.

Askelon · Le 04/10/2010, à 22:32

Mais pourtant manini et Handy nous répètent régulièrement que Linux «stagne» à moins de 1% de pdm. S'il stagne, c'est bien que ça n'évolue, donc il n'y a personne qui migre.

CQFD.

Mornagest · Le 04/10/2010, à 22:33

Oups, au temps pour moi

torpedolos · Le 04/10/2010, à 22:39

Attends, c'est très intéressant ce lien que nous fournit bluc.
Creusons.

On apprend que la stat est fournie par AT internet, donc pas un organisme, mais une société privée, Française, spécialisée dans la mesure d'audience.
Leur site a l'air on ne peut plus transparent (interview de 2008):
http://www.atinternet.com/

At internet est l'auteur du logiciel/cookie xiti, qui connait un franc succès et permet a l'entreprise de se faire connaitre avec une version gratuite (330000 utilisateurs d'après eux) et d'en vivre avec une version payante (3300 utilisateurs d'après eux).

Bien.

A niveau des méthodes, c'est légèrement moins transparent...
http://www.webmaster-hub.com/publication/Xiti-Outil-de-mesure-d-audience.html

W. H. : Quel volume de données possédez-vous actuellement ?
M. L. : Nous ne possédons pas de données, elles appartiennent à nos clients. Aujourd’hui cela représente environ 16 milliards de pages par mois à analyser et environ 20To stockés en bases de données, mais la croissance est forte depuis 18 mois et nous devrions atteindre les 20 milliards dans très peu de temps.
W. H. : De quelle manière sont générées les statistiques ? Sur combien de serveurs ?

M. L. : Là il faudrait quelques dizaines de pages, et je crois que mon directeur technique ne serait pas très heureux que je détaille le tout. Mais je peux vous dire que nous avons aujourd’hui sur le programme XiTi, 50 serveurs de calcul qui se répartissent automatiquement la charge à traiter. Les données retravaillées sont stockées sur 25 serveurs de bases de données, accédées au travers de 10 serveurs frontaux ASP. Les programmes de calcul tournent en flux tendu pour le calcul en temps réel, même si toutes les solutions XiTi n’en bénéficient pas encore dans leur interface. De nouveaux projets sollicitent un nombre important de serveurs, mais je ne peux pas vous en dire plus pour l’instant.
W. H. : Quel est votre système de statistique ? Utilisez-vous votre propre système ?

M. L. : Oui, nous n’avons rien trouvé de mieux sur le marché, et pourtant je vous assure que nous avons bien cherché
(...)
W. H. : Comment fonctionnent le ou les cookies gérés par Xiti ? Combien de temps durent-ils ?
W. H. : XitiMonitor fourni différentes études, entre autres : le baromètre des moteurs. Quelles est la fiabilité de ces statistiques ?
M. L. : Nous osons espérer que ces données sont parfaitement fiables. Nous nous interdisons de publier des données sur lesquelles nous aurions le moindre doute. Avec des centaines d’indicateurs mesurés depuis 8 ans sur des milliards de pages, je vous assure que nous avons des données plus que représentatives. (???? Je croyais qu'ils n'avaient pas de données, celle-ci appartenant a leurs clients ?) Pour autant, nous ne nous contentons pas d’un volume important, nous précisons rigoureusement tous nos périmètres d’étude et détaillons les méthodologies suivies pour chaque publication. Ces études sont d’ailleurs reprises aujourd’hui par les plus grands médias internationaux (LeMonde, News.com, Times, ElMundo, LCI, Europe1, 01net, Cnet etc.).
M. L. : Les cookies XiTi durent 10 ans, mais cela ne signifie pas grand-chose puisqu’il dépend du bon vouloir de l’internaute. Ce cookie dépend donc avant tout de la durée de vie de l’OS installé, ou du PC, ou de la purge manuelle. En outre, il est important de savoir que les cookies XiTi sont totalement anonymes. Nous ne stockons qu’un identifiant qui nous permet de ne pas compter plusieurs fois un même visiteur, et d’effectuer des analyses de rémanence, notamment quand nous mesurons le ROI de campagnes marketings.
(...)

Et attendez le plus marrant: l'AT internet institute, ça vous parle ?
Moi, avec un nom comme ça, j'imaginais un immeuble entier avec campus et tout et tout a berkeley ou au MIT.

Ben pas du tout.

W. H. : Quel est le nombre de personnes qui travaillent chez XiTi ?
M. L. : Nous sommes une centaine, 25 recrutements sont en cours.

Donc 125 au total, pour la société et l' "institut".

Ok....

Dernière modification par torpedolos (Le 04/10/2010, à 22:48)

Elzen · Le 04/10/2010, à 22:55

Askelon a écrit :

Mais pourtant manini et Handy nous répètent régulièrement que Linux «stagne» à moins de 1% de pdm. S'il stagne, c'est bien que ça n'évolue, donc il n'y a personne qui migre.

Au passage, il faudrait peut-être leur rappeler que Ballmer lui-même estime les “parts de marché” de GNU/Linux aux alentours de 8%, à peu près à égalité avec celles de Mac OS (légèrement supérieures, même, je crois).
Mais quitte à troller, soyons plus royalistes que le roi lui-même, effectivement.

LoseMagnet · Le 04/10/2010, à 23:36

bluc a écrit :

Aujourd'hui meme
Apple + 2 points, linux stable 0.9%

Et encore, ça dépend es indicateurs. Chet Net Application, Linux est en replis par rapport à l'année précédente, je crois que c'est la première fois que ça se produit depuis des années :
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
- Septembre 2010 : 0.85%
- septembre 2009 : 0.95%

D'autres benchmarks montrent néanmoins l'inverse, comme StatCounter :
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201009-201009-bar
- Septembre 2010 : 0.78%
- septembre 2009 : 0.70%

Une pointe positive tout de même, en observant pays par pays il semblerait que la France soit en très bien placée avec 1.64%, un peu comme l'Espagne ou en Italie. En Asie ou en Amérique du sud, ça semble encore plus confidentiel. Par contre on est de petits joueurs face à Cuba et ses 7%

Ces chiffres basés sur le surf sont mis en question ici : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=416770

Dernière modification par LoseMagnet (Le 05/10/2010, à 00:06)

torpedolos · Le 05/10/2010, à 00:07

LoseMagnet a écrit :

Chet Net Application, Linux est en replis par rapport à l'année précédente, je crois que c'est la première fois que ça se produit depuis des années :

Sur les PC, c'est probablement vrai, et ce n'est pas étonnant, (sortie de seven).
Maintenant, quels stats prennent en compte les smartphones, dans quels pays, et sur les ordi et serveurs est-ce qu'on prend en compte tous les logs open source, ou que ceux issus du noyau linux, etc etc...

Les stats ne prennent en compte, la plupart du temps que des sites "occidentaux" et que des pays occidentaux, alors que le libre, et linux en particulier explosent en Inde et en Chine, loin de nos organismes de stats...
Tout ça est trop imprécis...

Dernière modification par torpedolos (Le 05/10/2010, à 00:09)

LoseMagnet · Le 05/10/2010, à 00:20

torpedolos a écrit :

Les stats ne prennent en compte, la plupart du temps que des sites "occidentaux" et que des pays occidentaux, alors que le libre, et linux en particulier explosent en Inde et en Chine, loin de nos organismes de stats...

J'ai échangé sur cette question avec un autre forumeur, j'ai de sérieux doutes sur Linux qui explose en Inde ou en Chine.
Il y a ici quelques résidents chinois qui disent que Linux dégage direct au profit de Windows après achat. Pour l'inde aussi je doute, et pour la Malaisie et Singapour je confirme : Linux est quasi-introuvable.

Askelon · Le 05/10/2010, à 01:53

LoseMagnet a écrit :

Il y a ici quelques résidents chinois qui disent que Linux dégage direct au profit de Windows après achat.

En même temps on peut difficilement leur en vouloir : vu les pratiques du gouvernement chinois, vaut mieux un XP piraté vérolé à mort qu'un Linux pré-installé et vérolé à mort, mais par le gouvernement

LoseMagnet · Le 05/10/2010, à 01:55

C'est sûr que ça n'inspire pas forcément confiance mais ils auraient pu mettre un autre Linux à la place...

manini · Le 05/10/2010, à 06:00

Askelon a écrit :

LoseMagnet a écrit :
Il y a ici quelques résidents chinois qui disent que Linux dégage direct au profit de Windows après achat.
En même temps on peut difficilement leur en vouloir : vu les pratiques du gouvernement chinois, vaut mieux un XP piraté vérolé à mort qu'un Linux pré-installé et vérolé à mort, mais par le gouvernement

Heu.. c'est pas un peu ce qui se passe depuis 2008 (sortie à l'époque des EEEPC sous Linux exclusivement)?

Les gouvernements européens aussi sont vénaux et dictateurs?

Sommes-nous sous le joug de quelque dictature en France en particulier?

LoseMagnet · Le 05/10/2010, à 07:15

À un degré sans doute moindre tout de même, d'autant plus que les netbooks sous Linux sont introuvables depuis déjà quelque temps, ce qui diffère de la situation chinoise

@nne · Le 05/10/2010, à 08:27

manini a écrit :

... Sommes-nous sous le joug de quelque dictature en France en particulier?

Pas en particulier, mais oui, nous sommes sous le joug d'une dictature, celle du fric d'abord et avant tout.

nathéo · Le 05/10/2010, à 09:25

*abonnement*

torpedolos · Le 05/10/2010, à 17:27

manini a écrit :

Askelon a écrit :
LoseMagnet a écrit :
Il y a ici quelques résidents chinois qui disent que Linux dégage direct au profit de Windows après achat.
En même temps on peut difficilement leur en vouloir : vu les pratiques du gouvernement chinois, vaut mieux un XP piraté vérolé à mort qu'un Linux pré-installé et vérolé à mort, mais par le gouvernement
Heu.. c'est pas un peu ce qui se passe depuis 2008 (sortie à l'époque des EEEPC sous Linux exclusivement)?
Les gouvernements européens aussi sont vénaux et dictateurs?
Sommes-nous sous le joug de quelque dictature en France en particulier?

On t'as pas déjà répondu sur ça ?
Ah, mais c'est vrai, tu ne lis pas les réponses.

Pardon, j'avais oublié que tu as un gros probleme d'incompatibilité avec la logique.

Au fait t'en es ou dans ta réponse a ça ?:
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3710472#p3710472

Allez, bye ! A dans 10 pages pour nous sortir une énormité !

Dernière modification par torpedolos (Le 05/10/2010, à 17:45)

Askelon · Le 05/10/2010, à 18:44

Où est le manini d'antan Celui qui affirmait avec verve que Synaptic n'était pas au point parce qu'il ne proposait pas deux fonctionnalités aussi basiques que la recherche par description ou la capture d'écran pour voir à quoi ressemble un logiciel avant de l'installer...

torpedolos · Le 05/10/2010, à 18:49

Askelon a écrit :

Où est le manini d'antan Celui qui affirmait avec verve que Synaptic n'était pas au point parce qu'il ne proposait pas deux fonctionnalités aussi basiques que la recherche par description ou la capture d'écran pour voir à quoi ressemble un logiciel avant de l'installer...

Ce qui était déjà totalement stupide.
Quelle application sous windows permet une recherche par description et une capture d'écran ?

Mornagest · Le 05/10/2010, à 19:36

torpedolos a écrit :

Quelle application sous windows permet une recherche par description et une capture d'écran ?

Mozilla Firefox.

Je sors

Askelon · Le 05/10/2010, à 20:32

Ça commence là pour les nostalgiques : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=2739325#p2739325

Pour finir deux pages plus long par une double volée dans la face du gentil monsieur m. puisqu'il a vraiment, mais vraiment fait n'importe quoi ce coup-là.

1/ prétendre qu'un truc n'existe pas
2/ prétendre que ça marche mal quand on a vu qu'on c'était planté et que ça existe vraiment
3/ dire une connerie incompréhensible et HS pour tenter de noyer la peau de l'ours
4/ admettre son erreur (suprêmement rare chez manini, je crois que c'est l'une des, peut-être même la seule fois où il a avoué avoir raconté de la merde)
5/ tenter d'étouffer cette faiblesse en détournant l'attention vers un autre truc qui n'existe pas
6/ se prendre une baffe puisque ce truc existe aussi
7/ feindre l'innocence et la surprise
8/ déserter le topic pour revenir 3 pages plus loin sortir une banalité.
9/ GOTO 1/

Du grand art dans le domaine :')

Dernière modification par Askelon (Le 05/10/2010, à 20:54)

Askelon · Le 05/10/2010, à 20:54

Fixed \o/

torpedolos · Le 05/10/2010, à 21:08

De toute façon, comment discuter de façon constructive avec quelqu'un qui ne vérifie pas ce qu'il dit, prend pour établi ce qu'il n'a pas vérifié, confond convivialité et habitude, ne répond pas aux questions qui lui sont posées (http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3710472#p3710472), etc etc...

Il y a des désaccords au niveau de la communauté par exemple entre les partisans du logiciels libres et ceux de l'open source, entre ceux qui défendent la pureté de l'OS et ceux qui défendent sa popularité, entre ceux qui trouvent que ubuntu pompe trop sur debian sans assez de retour, entre ceux qui pensent que tous les 6 mois c'est bien, et que tous les 2 ans ce serait mieux, etc etc.

Et il y a des bugs, et il y a des trucs illogiques sous linux comme sous windows, ou sous mac, ou sous freebsd, ou ce que vous voulez.
Pas la peine d'aller inventer n'importe quoi, pas la peine de cracher dans la soupe.

Ce que dit manini ne relève pas de la critique mais du troll pur, la critique pour la critique, sans réflexion, sans intelligence.
Si manini avait un neurone, il dirait "ceci est comme ça, or il me semble que se serait mieux comme ça".
Pas "de toute façon c'est nul que ça soit comme ça." Et quand on vérifie (et parfois même sans vérifier) c'est faux.

Dernière modification par torpedolos (Le 05/10/2010, à 21:16)

torpedolos · Le 05/10/2010, à 21:45

J'aime bien quand les defenseurs des brevets logiciels se prennent le râteau dans la tronche:
http://www.itrmobiles.com/index.php/articles/110343/amende-record-apple-accuse-violation-brevets.html

andso · Le 05/10/2010, à 22:18

question: Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?
réponse: parce qu' il est gratuit, point barre.

A chaque fois que vous (et moi aussi) réalisez 1 install, monnayez 1
prix incluant:
- 1 antivirus (tant pis: gnu/linux est un antivirus)
- 1 maintenance
- des looks et des ergonomies
- le ludique

Je sors de chez 1 copine pour laquelle j' avais mis en place un dual-boot, qui bizarrement a plu pour les jeux, depuis elle a changé d' ordi avec son machin-os de mes deux, et elle me bassinait encore avec ses histoires de virus. Plein le dos!

Ploum n' a pas poussé assez loin la réflexion:
accepter la maintenance de machin-os de mes deux, cher, (je pense à pierguiard ),
et accepter la maintenance de notre-os de de nous tous, cher!

Le modèle entreprise quoi! (tous ses serveurs sous gnu/linux ne tournent pas par l' opération du saint-esprit) (ni canonical qui cherche son point d' équilibre)
Si tous un chacun, ici, génère un chiffre d' affaire, il pourra participer financièrement par le don. (réparer machin-os de mes deux et avoir un quota de réinvestissement dans l' open source; sympa!? EDIT: heu..., j' ai fourché ? )
EDIT BIS: et 10000 smileyes sur le forum, ça plairait......)

et alors là! et alors là! je te dis pas les jeux qu' y aura!

Dernière modification par andso (Le 05/10/2010, à 22:25)

torpedolos · Le 05/10/2010, à 22:30

Ça me parait très pertinent comme réflexion, le coté gratuit nuit a linux, j'en suis persuadé, les gens ont tendance a croire que quand c'est gratuit, ça ne vaut rien.
Ça sent même l'arnaque, l'attrape couillon, le truc trop beau pour être vrai, pas professionnel.

Un truc de base en marketing, c'est de ne jamais vendre trop cher mais jamais pas assez, sinon, on pense que le truc est tout pourri...

Plus qu'a convaincre canonical...

PS: Par contre relis toi, je crois que tu t'es un peu pris les pinceaux dans la rédaction.

Dernière modification par torpedolos (Le 05/10/2010, à 22:32)

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