Accident nucléaire au Japon

Sopo les Râ · Le 12/03/2011, à 19:13

Comme on peut toujours se faire peur (et justifier un parti-pris idéologique au passage) en pensant le contraire.

compte supprimé · Le 12/03/2011, à 19:17

Pas de nuage?

Accident

Sopo les Râ · Le 12/03/2011, à 19:20

Mouais. En effet, les sources sont contradictoires.

Shanx · Le 12/03/2011, à 19:21

Mais toutes s'accordent à dire que ce n'est pas Tchernobyl mais probablement dangereux.

lawl · Le 12/03/2011, à 19:29

Le plus probable, ce n'est pas du tout une explosion nucléaire, mais c'est une explosion chimique liée à l'hydrogène dégagé. Ce qui ne veut pas dire que l'explosion n'a pas généré des dégagements de radioactivité

Voila plutôt que de lire en diagonal lisé TOUT l'article.

Quand au sujet de la communication rien à voir avec Tchernobyl :

Une explosion du réacteur n'est pas encore exclue, mais on n'est pas en présence d'une réaction nucléaire en cours, puisque (contrairement à Tchernobyl), les réacteurs ont été arrêtés

Franchement ce forum c'est parfois au niveau de la presse à scandale...Un bon gros sujet sans rien avoir approfondi...

compte supprimé · Le 12/03/2011, à 19:39

Tu as un problème? C'est quoi cette manière d'intervenir?!?!

Est-ce que l'article parle de "Au moins trois Japonais habitant une ville proche de la centrale nucléaire touchée par une explosion ont été exposés à des radiations, ont rapporté samedi des médias, sur fond de crainte d'une fuite radioactive majeure due au séisme survenu dans le nord-est du pays."? Oui j'ai lu l'article au complet Monsieur.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 12/03/2011, à 19:40)

Shanx · Le 12/03/2011, à 20:18

lawl a écrit :

Le plus probable, ce n'est pas du tout une explosion nucléaire, mais c'est une explosion chimique liée à l'hydrogène dégagé. Ce qui ne veut pas dire que l'explosion n'a pas généré des dégagements de radioactivité
Voila plutôt que de lire en diagonal lisé TOUT l'article.
Quand au sujet de la communication rien à voir avec Tchernobyl :
Une explosion du réacteur n'est pas encore exclue, mais on n'est pas en présence d'une réaction nucléaire en cours, puisque (contrairement à Tchernobyl), les réacteurs ont été arrêtés
Franchement ce forum c'est parfois au niveau de la presse à scandale...Un bon gros sujet sans rien avoir approfondi...

Tu critiques, c'est ton droit. Mais explique un peu ta pensée, parce qu'à part user d'un ton insultant, tu n'apportes rien à la discussion.
Et je t'en prie, apprend à écrire, tu fais beaucoup de fautes (sur ce topic comme sur celui dédié à Apple).

Julientroploin · Le 12/03/2011, à 21:15

+1 pour lawl
Je vois pas ce que vous voulez qu'il explique de plus... le fait qu'il y ait eu des personnes irradiées ne veut pas forcement dire que le réacteur ait explosé. Les citations sont très claires sur ce qui est PROBABLE.
Après, rien ne dit que ces probabilités soient vérifiées par la suite, mais ce n'est pas nous aujourd'hui et ici qui pourront dire e qui est certain.
A quoi cela sert il de faire un procès d'intention aux Japonnais ? Ce n'ai pas parce que plusieurs états nous ont mené en bateau lors d'incidents/accidents/catastrophes nucléaire que c'est le cas cette fois ci.

Inutile de vous enflammer comme ça...

Ungars · Le 12/03/2011, à 21:20

C' est plus aux autorités Françaises que j' en veux. On ne sait pas exactement ce qu' il y a, mais nos ministres nous annoncent qu' il n' y a pas de danger, que le vent pousse les particules radioactives du bon coté (comme au temps de Tchernobyl)

Sopo les Râ · Le 12/03/2011, à 21:24

On est à l'autre bout de la planète hein.

compte supprimé · Le 12/03/2011, à 21:32

@Julientroploin

Lorsque lawl changeras de "ton" je tenterai de lui répondre intelligemment.

Mon article cité plus haut ne viens pas d'un journal à potin. De plus je viens d'entendre le correspondant au Japon à Radio-Canada (qui n'est pas une radio poubelle) que le gouvernement Nippon a commencé la distribution de pastilles d'iode.

Mais bien sûr je regarde seulement en diagonale...

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 12/03/2011, à 21:33)

cinaptix · Le 12/03/2011, à 21:33

Nos politiques nous font bien rigoler. En 1961, les soviétiques ont fait péter à 4000 mètres d'altitude, au-dessus des îles de la Nouvelle-Zemble (océan Arctique), une bombe thermonucléaire de 57 mégatonnes qui a arrosé de radiations toute la planète. Alors la centrale japonaise, laissez-moi rire.

Ungars · Le 12/03/2011, à 21:36

Sopo les Râ a écrit :

On est à l'autre bout de la planète hein.

Et les pauvres Japonnais ? Ce n' est pas parce que l' on est loin que ce n' est pas grave

Sopo les Râ · Le 12/03/2011, à 21:47

Ungars a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
On est à l'autre bout de la planète hein.
Et les pauvres Japonnais ? Ce n' est pas parce que l' on est loin que ce n' est pas grave

Ungars a écrit :

C' est plus aux autorités Françaises que j' en veux.

Je crois que les "pauvres japonais" n'en ont rien à cirer des autorités françaises.

DrEmixam · Le 12/03/2011, à 21:47

Julientroploin a écrit :

+1 pour lawl
Je vois pas ce que vous voulez qu'il explique de plus... le fait qu'il y ait eu des personnes irradiées ne veut pas forcement dire que le réacteur ait explosé. Les citations sont très claires sur ce qui est PROBABLE.
Après, rien ne dit que ces probabilités soient vérifiées par la suite, mais ce n'est pas nous aujourd'hui et ici qui pourront dire e qui est certain.
A quoi cela sert il de faire un procès d'intention aux Japonnais ? Ce n'ai pas parce que plusieurs états nous ont mené en bateau lors d'incidents/accidents/catastrophes nucléaire que c'est le cas cette fois ci.
Inutile de vous enflammer comme ça...

Sans faire de procès d'intention ni rien, je suis tout ca minute par minute via divers média à travers le monde et sur certains réseaux sociaux ou l'information circule très rapidement. Mais le gouvernement japonnais a vraiment l'air de vouloir minimiser le truc.

Par exemple dans les minutes qui ont suivi l'explosion ils se sont empressés de dire que le bâtiment de confinement n'avait rien avant que la presse montre des images ou on le voyait clairement détruit ce à quoi ils ont répondu que les murs et le toit du bâtiment avaient été détruits mais que le réacteur n'avait rien…

Donc comme je le ferais avec notre gouvernement je vais prendre les affirmations rassurantes avec des pincettes.

À coté de ça les groupes écolo qui se jettent sur le truc comme des vautours sont pas mieux mais c'est une autre histoire.

Ungars · Le 12/03/2011, à 21:53

Faudrait retrouver les news à l' époque de Tchernobyl. On prend les mêmes et on recommence, c' était exactement pareil, d' ou ma méfiance.
Edit : je n' arrive pas à l' ouvrir, dommage : http://www.youtube.com/watch?v=AWaPsdbJzQA

Dernière modification par Ungars (Le 12/03/2011, à 21:58)

SpiKe · Le 12/03/2011, à 23:13

cinaptix a écrit :

Nos politiques nous font bien rigoler. En 1961, les soviétiques ont fait péter à 4000 mètres d'altitude, au-dessus des îles de la Nouvelle-Zemble (océan Arctique), une bombe thermonucléaire de 57 mégatonnes qui a arrosé de radiations toute la planète. Alors la centrale japonaise, laissez-moi rire.

Tu veux parler de la "Tsar Bomba", j'imagine... Il s'agit en effet de la plus grosse bombe H qui ait jamais explosée (et encore, l'originale faisait 100 mégatonnes).
Mais on s'éloigne du sujet...

L'accident au Japon se rapproche effectivement plus de l'accident de Three Mile Island que de Tchernobyl, car la réaction de fission nucléaire a été arrêtée par la chute des barres de contrôle.
Ce qui a posé problème, c'est une défaillance du circuit de refroidissement, le combustible continuant de chauffer même à l'arrêt de la réaction. La crainte maintenant, c'est de voir le combustible nucléaire fondre, comme à Three Mile Island. Mais la cellule de confinement du réacteur n'ayant pas été emportée dans l'explosion, même une fusion du combustible ne devrait pas engendrer de dommages trop graves à l'extérieur. En théorie...

Les fuites radioactives qui ont été enregistrées jusqu'à maintenant sont dues à une dépressurisation volontaire d'un circuit d'eau légèrement radioactive (officiellement, je précise).

jeyenkil · Le 12/03/2011, à 23:16

DrEmixam a écrit :

[…]
Donc comme je le ferais avec notre gouvernement je vais prendre les affirmations rassurantes avec des pincettes.

Tout à fait d'accord.

DrEmixam a écrit :

[…]À coté de ça les groupes écolo qui se jettent sur le truc comme des vautours sont pas mieux mais c'est une autre histoire.

Je ne suis pas sûr qu'ils se jettent dessus «comme des vautours». Disons que pour une fois, ils ont un exemple bien "visible" de ce qu'ils prêchent depuis plus de 40 ans, contrairement à tous les précédents accidents/incidents moins spectaculaires.

DrEmixam · Le 12/03/2011, à 23:49

jeyenkil a écrit :

DrEmixam a écrit :
[…]À coté de ça les groupes écolo qui se jettent sur le truc comme des vautours sont pas mieux mais c'est une autre histoire.
Je ne suis pas sûr qu'ils se jettent dessus «comme des vautours». Disons que pour une fois, ils ont un exemple bien "visible" de ce qu'ils prêchent depuis plus de 40 ans, contrairement à tous les précédents accidents/incidents moins spectaculaires.

J'dis pas qu'ils ont tort hein, mais j'ai quand même entendu une porte parole de je sais pas quel groupe qu'on avait toutes les chances d'avoir des séismes aussi forts que celui d'hier en France…

GrainChieux · Le 13/03/2011, à 00:08

Sopo les Râ a écrit :

On est à l'autre bout de la planète hein.

Heuuuuu !!! c'est où,le bout de la planête qu'elle est ronde ?
Et c'est pas le seul problème ...

Sopo les Râ · Le 13/03/2011, à 00:10

Grünt · Le 13/03/2011, à 02:43

Ça me fait marrer le discours "On sait pas trop ce qu'il se passe."

On parle d'une puissance industrielle majeure, à la pointe de la technologie. Et les médias essaient de nous faire croire qu'on ne sait pas ce qui se passe dans cette centrale. Nuage, pas nuage, explosion ou pas, soi-disant personne ne sait.

Faudrait se réveiller, on est en 2011, l'époque où on détecte les exoplanètes, et où des gens sont encore assez naïfs pour croire sur parole qu'on a aucun moyen de déterminer ce qui se passe dans une centrale blindée de capteurs qu'on a construite nous-mêmes au coeur d'un pays industrialisé. S'ils sont pas foutus d'envoyer une demi-douzaine de militaires avec des combinaisons NBC et des compteurs Geiger pour savoir ce que fout cette centrale, c'est soit qu'ils sont nuls, soit qu'on nous prend vraiment pour des abrutis.

Reistre · Le 13/03/2011, à 08:31

ǤƦƯƝƬ a écrit :

Ça me fait marrer le discours "On sait pas trop ce qu'il se passe."
On parle d'une puissance industrielle majeure, à la pointe de la technologie. Et les médias essaient de nous faire croire qu'on ne sait pas ce qui se passe dans cette centrale. Nuage, pas nuage, explosion ou pas, soi-disant personne ne sait.
Faudrait se réveiller, on est en 2011, l'époque où on détecte les exoplanètes, et où des gens sont encore assez naïfs pour croire sur parole qu'on a aucun moyen de déterminer ce qui se passe dans une centrale blindée de capteurs qu'on a construite nous-mêmes au coeur d'un pays industrialisé. S'ils sont pas foutus d'envoyer une demi-douzaine de militaires avec des combinaisons NBC et des compteurs Geiger pour savoir ce que fout cette centrale, c'est soit qu'ils sont nuls, soit qu'on nous prend vraiment pour des abrutis.

Désolé Grunt, mais ce n'est pas forcément évident.

Une tenue NBC ne protège pas complètement de la radioactivité. Ca arrête peut-être le rayonnement alpha, mais le gamma passe à travers. On ne peut pas envoyer des humains dans des zones trop radioactives.

Ensuite, on est confronté à des processus complexes. Quelques capteurs ne peuvent pas forcément fournir une réponse. La technologie n'a pas réponse à tout. Regarde par exemple : on n'a pas été fichu de trouver un moyen fiable de mesurer quelque chose d'aussi bête que la charge restante dans une batterie de portable. Alors là-bas, dans le coeur d'un réacteur à plusieurs milliers de degrés, et en situation d'extrême urgence, on en reste aux spéculations.

Dernière modification par Reistre (Le 13/03/2011, à 08:34)

totoflute · Le 13/03/2011, à 09:24

J'arrive sur la discussion et je vois qu'il y a des gens qui comparent ça à Tchernobyl, c'est ridicule.

Shanx · Le 13/03/2011, à 09:32

totoflute a écrit :

J'arrive sur la discussion et je vois qu'il y a des gens qui comparent ça à Tchernobyl, c'est ridicule.

Tu as tellement d'arguments qu'il est impossible de te contredire...
(mais sinon oui, je suis d'accord, ce n'est pas comparable à Tchernobyl, cf ce que j'ai dit plus haut.

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